Dans les coulisses avec Thomas Greminger
«Je doute qu'il y ait une percée historique au Bürgenstock»

Le diplomate expérimenté Thomas Greminger évalue ce que la conférence de paix sur l'Ukraine au Bürgenstock peut apporter. Pour Blick, il raconte comment se déroulent concrètement de telles discussions. Interview.
Publié: 15.06.2024 à 06:05 heures
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Dernière mise à jour: 15.06.2024 à 07:37 heures
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Lea Hartmann

Des barbelés, des points de contrôle et une armada de policiers: ce week-end, le d'ordinaire si paisible Bürgenstock est une zone de haute sécurité. Les chefs de gouvernement, les ministres et les présidents de près de 90 pays et organisations se réunissent dans cet hôtel de luxe surplombant le lac des Quatre Cantons pour discuter d'une voie vers la paix en Ukraine.

La Confédération gardera pour elle l'identité de tous les participants jusqu'au dernier moment. Le programme exact n'est pas non plus communiqué. La prudence est telle que le chef de cuisine n'ose même pas dévoiler le menu qu'il servira aux participants.

Thomas Greminger est l'un de ceux qui savent comment se déroulent ces rencontres de haut niveau. L'ancien secrétaire général de l'Organisation pour le développement et la coopération en Europe (OSCE) a lui-même été négociateur dans le conflit entre la Russie et l'Ukraine. Pour Blick, il donne un aperçu d'un monde qui reste la plupart du temps secret. Interview.

Thomas Greminger a été secrétaire général de l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) de 2017 à 2020.
Photo: keystone-sda.ch
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Monsieur Greminger, touchons du bois, mais quelle serait la pire chose qui pourrait arriver ce week-end au Bürgenstock?
La chose la plus grave serait que l'intégrité de la conférence soit menacée. En d'autres termes, si un accident ou un attentat tragique survenait autour de la conférence et jetait une ombre sur la manifestation.

Aujourd'hui, Thomas Greminger est directeur exécutif du Centre de politique de sécurité de Genève.
Photo: Keystone

En ce qui concerne les négociations elles-mêmes, ne voyez-vous aucun danger?
Bien sûr, il peut aussi y avoir des couacs au cours de la conférence. Ce qui serait délicat, c'est que la déclaration finale soit remise en question par un ou plusieurs États et que, dans le pire des cas, on ne puisse se mettre d'accord sur aucune formulation. Il ne faut pas non plus que l'événement soit perçu comme une mobilisation contre la Russie. Mais il faut être clair: ce ne sont pas des négociations qui se déroulent au Bürgenstock. Il s'agit d'une plateforme de dialogue. Il faut donc réduire les attentes. Ce ne sont pas près de 100 pays qui participent à de véritables négociations de paix.

Des négociations préliminaires intensives se déroulent déjà depuis des semaines en coulisses. Les chefs d'État ne viennent donc au Bürgenstock que pour signer une déclaration déjà rédigée?
Dans l'idéal, presque tout est déjà négocié. Plus les participants à une conférence sont haut-placés, plus les préparatifs sont nombreux. Mais il y a toujours le risque qu'un État arrive au dernier moment avec une nouvelle idée ou dise qu'il n'est pas d'accord avec un point. Il est fort probable que les ministres viennent simplement pour approuver ce que leurs diplomates ont négocié auparavant. Mais on peut aussi voir les choses de cette manière: les ministres ont ainsi le temps de parler de choses plus importantes.

De quoi donc?
Souvent, les chefs de gouvernement ou les ministres viennent à ces conférences parce qu'ils veulent parler avec leurs homologues de tout autre chose que ce qui est réellement en jeu dans les négociations. On profite de l'occasion pour se voir en personne. Pour nous, diplomates, c'est parfois très frustrant. Mais pour la conférence du Bürgenstock, je suppose que ce sera différent. La guerre en Ukraine est trop importante pour discuter d'autre chose.

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«La grande question est la suivante: que se passera-t-il après le Bürgenstock?»
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La présidente de la Confédération Viola Amherd maintient volontairement les attentes du sommet à un niveau bas. L'objectif est de trouver un dénominateur commun sur les thèmes de la sécurité nucléaire, de la liberté de navigation et de la sécurité alimentaire ainsi que sur les questions humanitaires. Ne s'agit-il vraiment pas d'autre chose?
Ce que la présidente de la Confédération a visé est raisonnable. Mais bien sûr, l'objectif sera d'aller plus loin. La grande question est la suivante: que se passera-t-il après le Bürgenstock? Comment réussir à ce que la conférence devienne réellement une impulsion pour des négociations de paix? Comment faire monter la Russie à bord? Telles sont les questions vraiment importantes auxquelles il faut trouver des réponses.

Ces réponses seront-elles trouvées à la table des négociations, ou plutôt dans des conversations en tête-à-tête, à la pause-café ou en fumant une cigarette sur le balcon?
Les déclarations officielles seront lues en séance plénière. Mais les grandes questions seront abordées en dehors de la table des négociations. La Suisse tentera de déterminer, au cours de la discussion, quelle est la marche à suivre réaliste. Cela se fait dans le cadre de courtes rencontres bilatérales juste avant ou pendant la conférence, ou dans des moments informels, comme en attendant la fameuse photo de famille ou pendant le déjeuner.

Vous avez vous-même déjà participé à des négociations et préparé des tables rondes de haut niveau. Laquelle vous reste particulièrement en mémoire?
Ce sont les négociations de 2014 sur la Mission spéciale d'observation de l'OSCE en Ukraine. Sous une forte pression, j'ai négocié avec 57 États dans le but d'autoriser l'entrée d'observateurs internationaux dans le pays. Les discussions étaient sans cesse bloquées, nous avons dû les faire escalader plusieurs fois. Le président de la Confédération de l'époque, Didier Burkhalter, a dû appeler Vladimir Poutine, la chancelière allemande Angela Merkel, elle, le Premier ministre ukrainien. Jusqu'à ce qu'un accord soit finalement trouvé. Ce furent les trois semaines les plus passionnantes de ma vie.

La Russie n'est pas invitée à la conférence du Bürgenstock. Pouvez-vous comprendre cela?
En tant que diplomate de longue date, j'ai quelques points d'interrogation. Oui, il était clair dès le départ que la Russie ne viendrait pas. Je suppose que l'Ukraine s'opposait à ce que la Russie soit tout de même invitée. Mais il est clair qu'en invitant la Russie, la Suisse se serait rendue moins vulnérable.

Le sommet ne doit être qu'un coup de pouce pour la paix. Est-il réaliste de penser que la Suisse jouera un rôle dans les négociations de paix ultérieures?
Cela dépendra de la manière dont le processus sera organisé. De mon point de vue, il n'est pas exclu que la Suisse puisse jouer un certain rôle de médiateur entre l'Ukraine et la Russie si elle se positionne habilement vis-à-vis des parties.

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«Il faut faire la distinction entre le récit officiel qui est diffusé et ce que pensent réellement les décideurs russes de la Suisse»
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Tout ceci est-il possible bien que la Russie ait placé la Suisse sur la liste des «États inamicaux» et qu'elle la considère comme n'étant plus neutre?
Il faut faire la distinction entre le récit officiel qui est diffusé – et ce que pensent réellement les décideurs russes. Il y a là, selon les interlocuteurs, un écart assez important. J'étais à Moscou il y a six semaines pour participer à une conférence d'experts en contrôle des armements. J'ai pu discuter en marge avec de nombreuses personnes de haut rang et j'ai eu l'impression que la perception de notre pays était nettement moins négative qu'il n'y paraît officiellement.

En fin de compte, quelles sont donc vos attentes pour le week-end à venir?
Je ne pense pas qu'il y aura une percée historique. Les deux parties ne sont tout simplement pas prêtes pour cela. La Suisse en est d'ailleurs consciente. On ne pourra peut-être juger de l'utilité réelle de la conférence qu'avec un certain recul, peut-être dans quelques mois ou dans un an.

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